Nakenprat med pornofilmer, sexleketøy, sexbilder , erotisk chat , norsk porno og erotikk
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultatene 1 til 15 av 17
  1. #1
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn

    Voldtekt og skyldspørsmål

    Leste denne på nrk.no i dag http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/o...ngen/1.7472251. Mener ikke at jurymedlemmer skal ha lov til å si dette, men spørsmålet er hvordan skyldspørsmålet skal kunne avgjøres hvis det er er ord mot ord, ingen vitner og ingen objektive bevis i saken. Jeg mener alle som er siktet for voldtekt i sånne tilfeller alltid bør frifinnes, selv om jeg antar enkelte feminister mener at kvinnens ord skal veie mer i sånne tilfeller. Hva mener dere? Viderebringer forøvrig dette innlegget fra kommentarfeltet som tydeligis er skrevet av noen som har litt peiling.

    Sannsynlighetsvurdering
    Skrevet av Per Person 21.01.2011 15:59

    Det som kritiseres her er altså at jurymedlemmer har fordommer de tar med seg i vurderingen av sakene. Er det en saklig kritikk?

    Er ikke hele begrunnelsen for juryordningen at det ikke kun er dommerstandens snevre forståelse av handlingsmønstre som skal ligge til grunn for skyldvurderingen, men den forståelsen av handlingsmønstre som gjelder i det samfunnet den tiltalte er del av?

    Objektiv skyld forutsetter at den som har begått en handling har forstått eller burde forstått at handlingen var i strid med en norm i samfunnet. Hvis ikke resten av samfunnet forstår dette under tilsvarende omstendigheter tiltalte befant seg i, er det heller ingen grunn til å ilegge den tiltalte personen skyld.

    I voldtektssaker flest er det krevende å avgjøre skyldspørsmålet av flere grunner. For det første gjelder det en handling som ellers er lovlig og hele skyldspørsmålet avhenger av hvorvidt den tiltalte hadde rimelig mulighet til å oppfatte at den overgrepsutsatte motsatte seg handlingen. For det andre vil de fleste voldtekter, i likhet med de fleste samleier for øvrig finne sted uten andre vitner tilstede. I mangel av fysiske bevis blir det svært ofte ord mot ord.

    For en jury blir det da et spørsmål om sannsynlighetsvurdering. Er det sannsynlig at en normal person under de aktuelle omstendighetene ville motsette seg seksuell kontakt på en måte tiltalte burde forstå? Det er altså ikke tiltalte som skal bevise at offeret ønsket seksuell kontakt, men offeret som må bevise at man har motsatt seg slik kontakt på en måte tiltalte burde forstå. Da er normal fortolkning av menneskers handlinger, i den grad de er objektivt observerbare, av betydning.

    For å ta det typiske eksemplet med en mann og en kvinne som møtes på byen eller på fest. Hvis det er slik at de har hatt en god tone, flørtet og blitt med hverandre hjem på nachspiel hvor de har endt opp alene, vil vitner kunne si hvorvidt hun eller han har gitt uttrykk for attraksjon eller motvilje til den andre før de kom på tomannshånd. Etter dette er de altså alene og det blir ord mot ord, i mangel av fysiske bevis.

    For en jury vil det klart tale i tiltaltes disfavør hvis offeret har gitt uttrykk for motvilje eller ikke vist interesse i forkant av at de havnet på tomannshånd. Dette ville underbygge påstanden om at seksuell kontakt ikke var ønsket, og kommunisert på en måte som tiltalte burde forstå. Problemet er at det i svært mange tilfeller ikke er slik, men snarere motsatt når to mennesker først havner på tomannshånd under slike omstendigheter. Da følger det antitetisk at dette vil svekke sannsynligheten for at tiltalte skulle forstå at offeret motsatte seg seksuell kontakt kort tid senere, når de var på tomannshånd.

    Det kan naturligvis ikke utelukkes at man ombestemmer seg i en slik situasjon eller havner i en slik situasjon uten den minste tanke om seksuell kontakt, men bevismessig blir det vanskelig for offeret å sannsynliggjøre skyld hos tiltalte.

    I den grad noe lar seg bevise i form av objektive vitneobservasjoner i en slik typisk situasjon, har offeret oppført seg på en måte som ut fra normal tolkning av handlingsmønstre indikerer interesse for seksuell kontakt eller i det minste ikke motvilje mot slik.

    Slike handlingsmønstre og forståelsen av dem vil forandre seg over tid, fra kultur til kultur og være forskjellig i ulike sosiale lag. Det er derfor av betydning for skyldspørsmålet at medlemmer av storsamfunnet tas med i slike vurderinger av skyld og da med utgangspunkt i egne holdninger, eller fordommer om du vil.

  2. Takk deepthroat, I/T, Mania takket for denne posten
  3. #2
    Medlem siden
    May 2010
    Innlegg
    900
    Fylke
    Kjønn
    Jeg er så utrolig glad for at det ikke er min jobb å dømme i voldtektssaker! Det er oftest ord mot ord – og selv om magefølelsen skriker at han eller hun er skyldig i voldtekt, så foreligger det ikke nok beviser til å dømme vedkomne.

    Kommer aldri til å glemme når jeg leste denne artikkelen i natt og dag (http://www.nattogdag.no/uteliv/artik...0voldtektsmann) Fikk helt gåsehud og jeg får det fremdeles. Realiteten er jo at jenter som blir voldtatt, uten å ha blitt utsatt for vold, bare må bite tennene sammen og komme seg videre - og det synes jeg er helt grusomt å tenke på. På den andre siden hadde det jo blitt helt galt om offerets ord skulle telle mer enn den anklagde.

    For min egen del vet jeg at jeg aldri hadde anmeldt noen som hadde voldtatt meg, rett og slett fordi jeg antakeligvis hadde sittet igjen og følt meg helt alene og glemt av rettsvesenet - noe som hadde gjort at alt ble enda verre enn det allerede var.

    Synes det er helt grusomt at jurymedlemmer kan sitte å dømme kvinner opp og ned fordi de har hatt seg noen øl for mye eller var naive. Et nei er et nei, uansett om man er full eller ikke.

  4. Takk deepthroat, KoeSkriver, I/T takket for denne posten
  5. #3
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av Katie22
    Jeg er så utrolig glad for at det ikke er min jobb å dømme i voldtektssaker! Det er oftest ord mot ord – og selv om magefølelsen skriker at han eller hun er skyldig i voldtekt, så foreligger det ikke nok beviser til å dømme vedkomne.

    Kommer aldri til å glemme når jeg leste denne artikkelen i natt og dag (http://www.nattogdag.no/uteliv/artik...0voldtektsmann) Fikk helt gåsehud og jeg får det fremdeles. Realiteten er jo at jenter som blir voldtatt, uten å ha blitt utsatt for vold, bare må bite tennene sammen og komme seg videre - og det synes jeg er helt grusomt å tenke på. På den andre siden hadde det jo blitt helt galt om offerets ord skulle telle mer enn den anklagde.

    For min egen del vet jeg at jeg aldri hadde anmeldt noen som hadde voldtatt meg, rett og slett fordi jeg antakeligvis hadde sittet igjen og følt meg helt alene og glemt av rettsvesenet - noe som hadde gjort at alt ble enda verre enn det allerede var.

    Synes det er helt grusomt at jurymedlemmer kan sitte å dømme kvinner opp og ned fordi de har hatt seg noen øl for mye eller var naive. Et nei er et nei, uansett om man er full eller ikke.
    Det er nok desvere realitetene, man skal ikke dømme noen på grunnlag av offerets vitnemål. Tror de fleste skjønner at noe annet ville vært juridisk uholdbart. Selv om jeg er mann og sannsynligvis aldri vil bli utsatt for noe sånt, så ønsker jeg jo at menn som har begått overgrep, selv om det ikke kan bevises, skal straffes på linje med andre som gjør noe ulovlig, men da ikke på sviktende grunnlag. I Sverige, vårt kjære naboland, kan du visstnok dømmes for voldtekt om jenta sier nei til å ha sex selv om samleiet gjennomføres. Hvordan dette skal bevises uten vitner aner jeg ikke. Er vel bare i tilfeller at den antatte voldtekstmannen innrømmer at jenta har sagt nei at dette kan gi grunnlag for en fellende dom. Noe sier meg at de fleste om de har begått overgrep vil nekte for at jenta har motsatt seg sexen. En annen fin lov svenskene har er at du kan bli dømt for voldtekt om kondomen sprekker eller samleiet gjennomføres uten prevensjon når jenta motsetter seg det, men blir det ikke da automatisk voldtekt når mannen må forgripe seg for å gjennomføre samleiet? Er jo den loven de går etter Julian Assange med. Hvis jeg var kvinne og havnet i en situasjon der noen prøvde å voldta meg ville jeg strittet imot med alle midler. Gi fyren en skade som ikke kan bortkorklares. Klor ham i øynene eller fjeset slik at han blør. Blodet kan senere brukes som et teknisk bevis i saken. Hud under fingerneglene osv. Man må sette seg i en situasjon der de tekniske bevisene peker i retning av voldtekt. Om man bare ligger der, og tror det skal gå over av seg selv er jeg redd fyren slipper unna med det.

  6. Takk I/T takket for denne posten
  7. #4
    Medlem siden
    Jun 2010
    Innlegg
    73
    Fylke
    Akerhus
    Kjønn
    Kvinne
    Jeg kan ikke telle på fingrene mine hvor mange ganger jeg har vært vitne til at en jente jeg har hatt kjennskap til har beskyldt enten kjæresten sin eller en annen gutt for voldtekt bare for å ta hevn. Det var en periode særlig på ungdomsskolen der jenter jeg visste om under 16 med eldre kjærester elsket å true med annmeldelse fordi deres kjærester brøt loven ved å a sex med dem.

    Man skal være forsiktig med å stole på folk når det kommer til ord mot ord, det skal i alle fall være sikkert.

  8. #5
    surfdude26 Guest
    Å ha sex med mindreårig er jo straffbart uansett...

    Personlig har jeg aldri hørt om noen i min krets som truer med å anmelde noen for voldtekt. Derimot vet jeg om flere som har blitt voldtatt av bekjente som ikke anmelder pga kamp i rettssystemet og stigmatisering.

    Hvis man følger litt med via jusstudiet(alt. gjennom bekjente) på hvordan slike straffesaker foregår, så skal det svært mye til for at en blir uskyldig dømt for voldtekt.

    Mulig jeg er en skikkelig kjip fyr, men hvis noen går i det ekstreme tilfellet og anmelder person 1 for voldtekt uten at han har gjort det, så tror jeg person 1 ikke er den mest uskyldige personen i verden.

    En ting er hva man truer med, en annen ting er hva man faktisk tør å kjøre i rettssystemet.

  9. #6
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av Sugelepper
    Jeg kan ikke telle på fingrene mine hvor mange ganger jeg har vært vitne til at en jente jeg har hatt kjennskap til har beskyldt enten kjæresten sin eller en annen gutt for voldtekt bare for å ta hevn. Det var en periode særlig på ungdomsskolen der jenter jeg visste om under 16 med eldre kjærester elsket å true med annmeldelse fordi deres kjærester brøt loven ved å a sex med dem.

    Man skal være forsiktig med å stole på folk når det kommer til ord mot ord, det skal i alle fall være sikkert.
    Jeg tror enkelte jenter er så ondskapsfulle at de er fullt ut i stand til å lyge om voldtekt for å hevne seg mot en fyr. Det at det faktisk finnes eksempler på at enkelte jenter lyger om dette bør tale sterkt for at retten må ha håndfaste beviser for å kunne dømme en mann for voldtekt. Noe annet ville vel vært hårreisende galt? Har blitt fortalt av en jeg kjenner at mora til eksen hans fikk sin eks buret inne fordi hun løyg om at han hadde voldtatt henne. Hun fikk ei god venninde til å stille opp som vitne.

  10. Takk I/T takket for denne posten
  11. #7
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av surfdude26
    Å ha sex med mindreårig er jo straffbart uansett...

    Personlig har jeg aldri hørt om noen i min krets som truer med å anmelde noen for voldtekt. Derimot vet jeg om flere som har blitt voldtatt av bekjente som ikke anmelder pga kamp i rettssystemet og stigmatisering.

    Hvis man følger litt med via jusstudiet(alt. gjennom bekjente) på hvordan slike straffesaker foregår, så skal det svært mye til for at en blir uskyldig dømt for voldtekt.

    Mulig jeg er en skikkelig kjip fyr, men hvis noen går i det ekstreme tilfellet og anmelder person 1 for voldtekt uten at han har gjort det, så tror jeg person 1 ikke er den mest uskyldige personen i verden.

    En ting er hva man truer med, en annen ting er hva man faktisk tør å kjøre i rettssystemet.
    Du vet det finnes ondskapsfulle og samvittighetsløse folk ikke sant? Av begge kjønn. Enkelte er faktisk villige til å lyge om dette for å ta hevn på en utro kjæreste eller av andre grunner. Derfor er det ekstremt viktig at man har utvetydige beviser før man burer noen inne for voldtekt.

  12. Takk I/T takket for denne posten
  13. #8
    Medlem siden
    Jul 2008
    Innlegg
    824
    Fylke
    Sør-Trøndelag
    Kjønn
    Kvinne
    noen jenter er sånn at de kommer med trusler/falsk anmeldelse.. det vil vel alltid være noen av dem.. men det finns gutter å som voldtar.. voldtekt e meget ødeleggende for den som blir utsatt for det.. på mange måter..sier ikke at jentene er greitt at jentene bruker sånne midler mot menn/kjærester.. det er straffbart uansett... men i sammenheng til voldtekt så e det vel verre å bli utsatt for det enn å bli truet med anmeldelse.. Det er vel fåtallet som blir uskyldig dømt for voldtekt.. er det tvil,så blir jo saken henlagt på bevisets stilling.. dvs jenta blir ikke trodd..

  14. #9
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av Sweetie43
    noen jenter er sånn at de kommer med trusler/falsk anmeldelse.. det vil vel alltid være noen av dem.. men det finns gutter å som voldtar.. voldtekt e meget ødeleggende for den som blir utsatt for det.. på mange måter..sier ikke at jentene er greitt at jentene bruker sånne midler mot menn/kjærester.. det er straffbart uansett... men i sammenheng til voldtekt så e det vel verre å bli utsatt for det enn å bli truet med anmeldelse.. Det er vel fåtallet som blir uskyldig dømt for voldtekt.. er det tvil,så blir jo saken henlagt på bevisets stilling.. dvs jenta blir ikke trodd..
    Og sånn skal det også være.

  15. Takk I/T takket for denne posten
  16. #10
    Medlem siden
    Apr 2007
    Innlegg
    806
    Fylke
    Buskerud
    Kjønn
    Mann
    Ofte så blir jo spørsmålet "hvorfor gjorde du ikke noe når det skjedde?"

    Og det er vel fordi kroppen går inn i en frysemodus når slikt skjer..

  17. #11
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av Northboy
    Ofte så blir jo spørsmålet "hvorfor gjorde du ikke noe når det skjedde?"

    Og det er vel fordi kroppen går inn i en frysemodus når slikt skjer..
    Kan godt se for meg at enkelte blir handlingslammet i den situasjonen. Særlig om det blir brukt trusler eller våpen. Er derfor det er tragisk for dem som blir utsatt for dette, og ikke trodd i etterkant. Eneste rådet jeg kan gi er at jenter tenker over hva de ville gjort om de ble antastet, og gjerne være mer fysiske når de avviser fyren om de virkelig ikke har lyst på sex. Terskelen for å voldta blir mye større når fyren skjønner at han kanskje må bruke grov vold for å forgripe seg. Skrik gjerne høyt at han skal komme seg til helvete ut, og hyl, knus ting og påkall oppmerksomhet om du føler det holder på å gå galt. Gjør det ubehagelig og for risikofylt for fyren om han har vonde hensikter. Dessuten bør de tenkte litt på at det kanskje kan være for seint å si nei når man ligger halvnakne i senga og kysser. Sier ikke at det er ok at jenta blir voldtatt om man ligger og kysser og hun ombestemmer seg, men er lov til å bruke hodet og kanskje tenke at fyren blir noe frustrert når hun stopper midt i forspillet. Er ikke alle menn som klarer å stoppe seg selv når raketten først er satt i gang, og begge er rusa på alkohol eller dop. Som sagt så forsvarer jeg ikke at jenta blir voldtatt i den situasjonen, men er lov å minimerer risikoen. Generelt så lønner det seg å være på vakt ovenfor ukjente på byen, passe på drinken sin så ingen har noe i den, passe på at man ikke havner alene med en fyr man er usikker på, ikke terger opp og hisser opp menn uten at de ønsker at det skal føre til noe mer osv. Rett og slett tenke litt fornuftig over egne handlinger for å minimere risikoen for at det skal skje noe. Husk at det er mange forskjellige mennesketyper der ute. Noen er som meg og kunne aldri i livet gjort noe voldelig foruten i selvforsvar, og dem som mangler sperrer på forskjellige ting. Vær forsiktig og gi fyren et SJOKK om man føler det holder på å gå galt av sted slik at han skjønner uten tvil om at du ikke er villig og at det ikke kommer til å bli behagelig å ta deg.

  18. #12
    Medlem siden
    Jan 2011
    Innlegg
    16
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av jamesbond2
    Jeg tror enkelte jenter er så ondskapsfulle at de er fullt ut i stand til å lyge om voldtekt for å hevne seg mot en fyr. Det at det faktisk finnes eksempler på at enkelte jenter lyger om dette bør tale sterkt for at retten må ha håndfaste beviser for å kunne dømme en mann for voldtekt. Noe annet ville vel vært hårreisende galt? Har blitt fortalt av en jeg kjenner at mora til eksen hans fikk sin eks buret inne fordi hun løyg om at han hadde voldtatt henne. Hun fikk ei god venninde til å stille opp som vitne.
    Det var det tannlegen min sa også.

  19. #13
    kosebamse32 Guest
    Var sammen med ei som mente at hun ble forsøkt voldtatt av en fyr. Jeg oppsøkte ham, men han virket bare forvirret og skjønte ikke hva jeg mente. Noen dager senere så jeg dem på kafe sammen! Det ble slutt i løpet av 3 minutter.

  20. #14
    Medlem siden
    Jul 2006
    Innlegg
    1,014
    Fylke
    Kjønn
    Sitat Opprinnelig skrevet av kosebamse32
    Var sammen med ei som mente at hun ble forsøkt voldtatt av en fyr. Jeg oppsøkte ham, men han virket bare forvirret og skjønte ikke hva jeg mente. Noen dager senere så jeg dem på kafe sammen! Det ble slutt i løpet av 3 minutter.
    Skal være glad du ikke gav ham en dugelig omgang juling

  21. #15
    Medlem siden
    May 2010
    Innlegg
    900
    Fylke
    Kjønn
    At ikke han anmeldte henne.

    Om noen hadde anklaget meg for voldtekt, uten grunn - hadde jeg anmeldt tvert. Nå hadde han jo flere vitner og greier i tillegg. Det går jo ikke an.. For en jente!


Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

Det er for øyeblikket 1 brukere som leser denne tråden. (0 medlemmer og 1 gjester)

Lignende Tråder

  1. måtte jo prøve tilslutt jeg og..
    Av zzz4zzz i forumet Personlige bilder - Menn
    Svar: 3
    Nyeste innlegg: 04-09-09, 10:53
  2. Bruk og kast...
    Av jude25 i forumet Testing
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: 30-01-06, 21:20
  3. må prøve dette jeg og ;)
    Av mrmackey i forumet Personlige bilder - Menn
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: 14-01-06, 11:31
  4. trekant og størrelse
    Av pjolter1 i forumet Generell prat
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: 09-01-06, 04:48
  5. Jenna Haze og Peter North
    Av wipeout i forumet Utenlandsk erotikk
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: 05-01-06, 15:54

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •  
kripos